F: Siz ne zamandır burada yaşıyorsunuz?

M: 1983'ten beri 39 senedir.

F: Kökeniniz nereden?

M: İzmir'in Tire ilçesi, ben gelin geldim. Bu mahalledeydim, aynı yerdeyim.

F: Burası nasıl bir yer? 

M: Burası benim mahallem göçmen ağırlıklı. Orta halli. 3-4 Roman'ınn olduğu, 10-12 tane Suriyelinin olduğu. 2 tane Afgan. 1 İsraillinin olduğu. Türkiye'nin ilçelerinden gelmiş karışık bir mahalle ama ağırlık göçmen. Bulgar göçmenleri.

F: İnsanlar ne iş yapıyor? Yaş ortalaması?

M: Orta halli, gençler üniversitelerde ilçelerde çalışıyor. İş imkanı yok bizim mahallede. Buca, Karşıyaka, Bornova ilçelere kayıyorlar. İş olan yerlere.

F: Türkiye'nin ekonomisi çok iyi değil, işsizlik var mı?

M: Var, işsizlik var. Pandemi başından beri kapanan iş yerleri oldu. Açlık sınırı da yükseldi. Evininin kirasını ödeyemeyenler, faturasını ödeyemeyenler oldu. Biz de onlara destek olalım diye uğraşıyoruz.

F: Sizce İzmir'li olmak ne demek?

M: Valla bence hür olmak demek. Türkiye'nin neresine gidersen git İzmir kadar hür yaşayabileceğin bir şehir olamaz. Yoldan geçen birine ses versen karnnım aç diye sana yemek alır. Şuraya gidecem de seni götürür. Burada herkes yardımcı olur. Buraya gelince adaptasyon oluyosun İzmir'liye. İzmir'liyi görerek 1 sene içinde sen de İzmir'li oluyosun. Gördüklerinle. Ama bir başka yerde Ankara'da görerek oralı olammazsın. Yani git şurada neden oturuyosun diyen olmaz. Eline al bira iç, kimse neden içiyosun demez. Burası hür bir memleket.

F: Diğer şehirlere göre nasıl farklı?

M: Sizin Almanya gibi ben 2 ay yaşadım Almanya'da bize ne yapıyosun diyen yoktu. Aynı burası da hür Almanya gibi. İnsanlar rahat. Başka bir şehirde bu rahatlık yok. İstanbul'a gidelim birisinden yardım istesen kaçıyor ama bizim burada İzmir daha farklı. Nasıl yardımcı olacak diye şaşırıyor.

F: Türk haberlerinde gavur izmir diyor.

M: Burada iktidar partisine oy çıkmıyor, gavur düşman demek. Kendisine düşman diyor. 

F: Siyasi bir anlamı var yani.

M: Herkesin demokrasiye göre istediğine oy verme hakkı var, burası vermiyor.

F: Mahalleniz son 10 yılda değişti mi?

M: Değişmedi kiracılar değişiyor. Bir tek Suriyeliler geldi farklı olarak, onların adaptasyon süreçleri oldu. Dil konusunda zorlansalar da öğrendiler komşularla kaynaştılar. Bir sorun yok yani.

F: Suriyeli sığınmacılar hakkında ne söylersiniz?

M: Hepsi mahallemde kiracı. Ben 2017 senesinde kent konseyi mülteci çalışma grubundaydım. 2017 senesinde İzmir'deki mülteci sayısını çıkarttırdık. Onların kimlik almasını sağladık, çocukların okula gidip gitmediğini öğrendik. Okullara müracaat edip onlar için ayrı sınıflar açılmasını ve onların Türkçe öğrenmesini sağladık. Adaptasyon için kendim bir dernek aracılığıyla çocukları bir müzik dersine yolladık saz çalan oldu gitar çalan oldu flüt öğrendi hangisini istiyorsa. Evlerinden alındı anne babaları kurs gördü ve çocukların adaptasyonu için böyle bir şey yapıldı. Bunun için de bir komisyon kurduk kent konseyinde. Onlara süt de bağlanmasını sağladık. İzmir'de belediye 1-5 yaş arası çocuklara süt kuzusundan süt veriyor. Ve bunların bağlanmasını sağladık. Dışarıda çocukların eğlenmesi için çalışmalar yaptık moral olması için. 

F: Suriyeliler ne iş yapyıro?

M: Tekstil daha çok. Her sokakta hemen hemen bir Suriyeli var. Tekstilde, balıkçı olan var. Daha çok teksitl de. 

F: Günlük hayatta görüyo musunuz?

M: Tabii tabii, ben gelen giden olmadı mı mahallede dolaşırım. Konuşuruz. İstedikleri saatte arayabiliyorlar. 

F: İnsanların hiç bir Suriyeliyle alakası muhabbeti oldu mu?

M:  İlk geldiklerinde eşyasız gelmişlerdi. Diyorum ya İzmir'liler yardımlaşmayı seviyor. Evindeki bundan  diyelim 2 tane var 1 tanesini onlara verdiler, otursunlar yerde kalmasınlar diye. Sürekli yardımda bulundular. 

F: Demek ki oradakiler onlardan uzaklaşmıyor. 

M: Yok hayır, bunlar savaştan çıkıp geldi. Kötü durum diyerek gerçekten sahiplendiler burada. Tabi kızdıkları noktalar da oldu. Onlar sigortasız çalışırken Türkler sigortalı çalışıyor. İş yerine bu külfte oluyor. O sigorta parası ödenmiyor. Ondan çok kızıldı burada. İş yerlerinde. 

F: Suriyelilerle Türklerin ilişkilerini tarif edebilir misiniz?

M: Şu an bir sıkıntı yok. Senlen ben gibi şu anda. İstersen bir Suriyeliye telefon ediyim gelsin durumlarınız nasıl burada diyerekten. 

F: Yani arkadaşlık var mı? Bu arkadaşlık nasıl var, insanlar birbirini davet ediyor mu?

M: Burada davet gerekmiyor, çat kapı da giriliyor. Bir şey sormak için de giriliyor. Karşımda Suriyeli komşum var 4-5 çocukları var. Suriyeli gelin de aldılar akrabalarından. Bir sıkıntımız yok.

F: Türkçe konuşuyorlar mı?

M: Çocuklar okula gidip Türkçeyi öğrendiler. Onlar da evde pratik yaptılar anne babalarıyla. Onlarınn hepsini okula gönderdik. Onlar da her gün okulda Türkçe dersi aldılar. 

F: Türkler ve Suriyeliler aynı yere gidiyorlar mı?

M: Niye gitmesinler. İlk başta biraz kızdılar, niye vatanınızı savunmadınız diye. Biz Türkler hiç bir yere kaçmayız. Böyle bir durumda siz niye vatanınızı savunmadınız diye. Savaş var bilmem ne. Hani biz Türkler hiç bir memlekete kaçmayız. Bu tarafa göç ettiler. Şimdi sorunca dönmek istiyor musunuz diye hayır biz çok rahatız diyorlar. Tatile gidip geliyorlar Suriye'ye. Madem savaş bitti gidin memleketinize diye söyleyenler olmuyo değil. 

F: İlk önce kızdılar...

M: Tabii vatan namus demek...

F: Ama sonra kızmadılar tabii.

M: Evet alıştılar. Suriyelilere kızmıyorlar siyasi tercihlere kızıyorlar. İş imkanları çok azaldı. Türkiye'de Suriyeli var düşünsene. Ben de kızıyorum madem orada evin barkın var ailen var savaş bitti neden dönmüyorsun. 

F: Yani siyaseti yanlış buluyorlar. O zaman insanlara kızmamaya başladılar.

M: Evet, siyaset bu sorumluluğu aldı şimdi geri göndersin gibi.

F: Biz onların burada olmasını sevmiyoruz, onların suçu değil.

M: Evet onları getiren geri götürsün deniyor. Bi de buranın fakiri bir şeyden faydalanamıyor. Ama Suriye'nin fakiri her ay maaşını alıyor. Kızdığı noktalar bunlar. Yerli vergiyi ödüyor ama bir şey alamıyor. Ama Suriyeli her ay kaymakamlıktan kişi başı 140 lira alıyor. Vatanında Suriyeli ile bir ayrımcılık olduğu için siyasete kızıyorlar. 

F: Nasıl bir şekilde kızıyor? Bu kızgınlık ne hakkında?

M: Geliri ekonomi hakkında

F: Sadece?

M: Evet

F: Başka bir şey yok.

M: Yok. Bunlar senede bayramlarda Suriye'ye tatile gidiyorlar. Madem orada bir şey yok. Suriyeli buradan boşalıyor adeta bayramlarda. Madem orada birşey yok rahat gidebiliyorsunuz neden ülkenize sahip çıkmıyorsunuz. 

F:  Ben insanların korktuğunu duydum

M: Niye korkuyolar, vatandaşlık almaya başladılar. 2023'te oy kullanıcak bunlar. Vatandaşlık aldığı müddetçe. Tabii siyasette kim soktuysa Türkiye onların oyunu isteyecek onlar da ona oy vericek. Milletin korkusu bu yönde. Gene siyasi.

F: Siyasi bir olay.

M: Oy potansiyeli oluyor, şimdi vatandaş olmaya başlamışlar. Suriye'liler, Afganlar geliyor. Bunların içinde Araplar var. Bunlara vatandaşlık verildiği zaman oy potansiyeli oluyor. Ne oluyor yarın öbür gün sana bunu veriyorum 2023 seçim var.

F: Bu Suriyeli konusu o kadar çok insanlar hakkında  değil, daha çok siyaset hakkında.

M: Evet 

F: Ve bu şimdi Suriyeliler geldikten sonra mı bu kızgınlık oldu yoksa çoktan var mıydı?

M: Bu niyetle getirildiği Suriyelilerin düşünülüyor, inanılan bu. 

F: Evlilik akrabalık böyle bir şey var mı?

M: Bizim burada yok ama Hatay'da, Antakya'da, Urfa'da varmış. Şimdi bu tarafa gelince Suriyeliler çok evlilik olmuş.

F: Böyle bir şey olursa bu mahalledeki insanlar bunun hakkında ne düşünür?

M: Neden olmasın, olur. Bir Roman kızıyla, oğluyla, Kürt çocuğuyla, bir Alman vatandaşı, İngiliz, Afrikalıyla evleniyolar. Suriyeliyle de evlenirler. Benim mahallemde yok ama diğer mahallelerde vardır. 

F: İlk başta insanlar Suriyelilere kızıyor, sonra siyasete kızıyor, aslında Suriyeliler evleniyorsa bu insanları rahatsız etmezdi yani?

M: Tabii adaptasyon sağlandı insanlar alıştı. 2017 nerde 2022'ye girdik. 6. seneye girildi adaptasyon sağlanır artık.

F: Ben dışarıdan geldiğim için bakıyorum bir taraftan deniyor ki eviniz var neden vatanınızda kalmadınız ama bir yandan arkadaşlık, evlilik var. 

M: Normal vatandaşa bir şey yok. Mesela bunun içinde hırsızlık eden var, tecavüzcüsü çıktı Suriyelilerden. Bunları gördükleri duydukları zamann. Mesela birini öldürdüler bu sefer öfke kustular. Hep sahiplendik hem bizim vatandaşa böyle yaptın diyerek. Hırsızlık yapmış bizim emniyet yakaladı Suriyeliyi. Sen hem devletten para al, hem hırsızlık yap. O zaman ne oluyor, dışlanmış oluyor. 

F: İnsanlar hakkında değil gerçekten aslında, 

M: Karakter meselesi. 

F: Suriyeli sığınmacıların Türkiye'deki yaşantıları boyunca sizde bıraktıkları intiba nedir?

M: Çekingen duruyorlar haliyle. Hemen muhabbete giremiyorlar. İyice samimi olursan ondan sonra muhabbete giriyorlar. Genelde kendileri Türklerle çok iç içe olmak istemiyorlar. Benim mahallede gördüğüm kadarıyla. Ama dışarıdan iyi gözüküyolar. Biraz daha içlerinden bişey öğrenilmesini görülmmesini mi istiyorlar bilmiyorum yani. 

F: Siz buradaki Suriyelilerle karşılaştırıyorsanız. Buradakilerle ne farkı var?

M: Mesela burada biriyle karşılaştınız mı hemen evine davet eder. Buyrun bir çay, kahve içelim diye. Suriyeli bunu yapamıyor işte. 

F: Bunun sebebi nedir?

M: İçlerinde çekingenlik mi var, utanma mı var. Bilmiyorum yani onlar da herhalde alışamadılar hala. Yani bizim buranın insanı hemen evine davet eder buyrun çay kahve içelim diye. Ama bunu bir Suriyeli yapamıyor. Ama ben görev icabı gititğimde Suriyelilerin evine onlar diyorlar çay içer misiniz abla diye.

F: Bunun dışında bir farklılık var mı?

M: Ben başka bir farklılık görmyürum.

F: Yani Türklerle Suriyeliler baya benziyor?

M: Benziyorlar. Şu anda benim Suriyeli hanımlar evde sigara sarıyor. Çalışıyorlar, şurada bir sigaracı var kendi paralarını kazanıyor kadınlar. Bol bol doğuruyorlar. Çocuk yapıyorlar. Ben de buna kızıyorum doğurup durma genç yaşta ihtiyarlıcan bak ekonomik şartlarımız kötü. Çocuk yapma tedbirini al, bunların yollarını söylüyoruz. Tabii Suriyeliler bundan vazgeçmiyor, yedinci çocuğu olan var burada. Çok fazla çocuk yapıyorlar. 

F: Bu farklılığın buradaki yerel insanlar için önemi ne acaba?

M: Onların görgü kuralları. Belki Suriye'de onlara gel bir çay kahve içelim diyen çıkmamıştır. Belki de oranın görgü kuralları. Bizim İzmir'in görgü kuralları bu. Bunlara adaptasyon herhalde sağlayamadılar. Ama kendi aralarında öyle bir şey kurmuş değiller. Samimiyet kuranlar da var ama bizim yerliler kadar değiller. 

F: Bu farklılık nasıl bir duygu veriyor? Rahatsız etmiyor mu?

M: Yok hayır onların görgüsü ayrı, bizimki ayrı. Bu görgü kuralları her yerde değişik oluyor. İzmir'de de böyle bir görgü kuralımız var bizim. Hemen aç mısınn, susuz musun, kalıcak yerin var mı? Biz İzmir'de öyleyiz. Onlar bunu yapamdıkları için hala. Onlar kendi aralarıdna sahiplendiler. İzmir'de araştırma yaparken Suriyeli sayısını, hep akrabalık yakınlıklarıyla gelmişler, öyle kendi içlerinde sahiplenme var.

F: Çok enteresan. Buradakiler böyle yaşıyor, sonra Suriyeliler geliyor onlar o konuda farklı. Ama insanları rahatsız etmiyor bu. Çünkü insanlar ne düşünüyor?

M: Bir şey düşünnmüyor artık ya. Vatanında savaş varmış çıkıp gelmiş diyor. Bizde burada bir savaş çıksa bizi Suriye'ye kabul etmezler deniyor. Bize kimse sahip çıkar mı acaba deniyor. Türkiye hakikaten Suriyeli vatandaşları çok sahiplendi. Sahiplendiler yani. Müslüman ülkesi dediler, savaştan berbat oldu dediler, çocuklar anasız babasız kaldı dediler. Sahiplenen çok oldu. 

F: Siz dediniz ki onlar Müslüman ülkesi deniyor, Türk haberlerinde deniyor ki: "Biz Türklerle Suriyeliler din kardeşiyiz"

M: Yani aynı camiiyi paylaşıyorlar burada. Müslümanız, aynı örf ve adetimizin aynı olması gerekiyor. Yani din açısından. Aynıyız. Görgü kuralları değiştiriyor. Müslüman ülkeyiz hepimiz. Biraz bu yönden daha sıcak baktılar. 

F: Demek ki buradakiler böyle bir şey hissediyor mu?

M: Ne de olsa din kardeşi diyorlar.

F: Bu bir gerçek yani. 

M: Hepsi Arapça bilen insan Türkçeyi öğrendiler. Arapça bilenler hemen çevirisini yapardı Suriyelilerinn.

F: Yani insanlar camide sosyalleşiyor.

M: Tabii tabii, gidip yani bu Suriyeli bu şöyle denmiyor. Müslüman kardeşimiz deniyor. Yani orada değişen bir şey yok. 

F: Yani dinin sayesinde daha yakın hissediyor.

M: Tabi bir din kardeşi, bunun içinde çeşitli ülkelerden gelen insanlarımız var. Sıkıntı olmuyor. Bizim Türkiye herkese iyi davranır. Sen yaşıyorsun işte Türkiye'de. 

F: Sizce Türklerle Suriyeliler dinlerini aynı şekilde yaşıyor mu?

M: Evet evet. 5 vakit namaz kılınıyor, aynı şekilde.

F: Bir kültür farkı yok yani.

M: Sadece kültür yok, görgü kuralları. Başka bir şey değil.

F: Eğer siz  tipik bir Suriyeli mülteciyi  tarif etmek zorunda olsaydınız. Ne söylerdiniz?

M: Pek bizden ayrılıcağını sanmıyorum. Bizim gibi insanlar  onnlar da. Sadece bizden ayrılan giydikleri ferace şeklinde bir mantoları var. Kıyafetleri var. Sadece inanlarla dışarıda gezerken karşıdan görünce Suriyeli dersin. Ayırtedilebilecek bir kıyafetleri var. 

F: Kıyafetleri farklı gözüküyorsa

M: O manto cinsini görünce "aa bu Suriyeli" diyebilirsin.

F: Buradakiler o anda ne düşünüyor?

M: Bir şey düşünmüyor alıştılar, sadece Suriyelinin Suriyeli olduğunu o kıyafetinden anlayabilirsin.

F: Yani belli oluyor ama...

M: Kimse kimseye bir şey diyemez. Gençler bizim gibi giyiniyor, sadece başlarını bağlıyorlar. 

F: Bu size nasıl görünüyor?

M: Burası özgür bir ülke ister başını bağlar ister açar, kimse karışamaz ona. Beyefendi de buranın neski sakini. Aranızdaki adaptasyon diyor.

i1: Kızları oğlanlar aldı, oğlanları kızlar aldı. Artık ayıramazsın.

M: Sen duydun mu buralarda evlenen?

i1: Bu mahallede yok ama başka yerde var.

M: Bak burada yok ama başka yerlerde  var.

F: Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz?

M: İç içe girmiş. Buranınn insanı gibi oldular.

i1: Adaptasyon sağlanmış. Anlaşmak mecburiyetindesin. Türkler nasıl Almanya'ya geldi adapte oluyor. 

F: Ama o yıllarca sürmüş.

M: Ama bizim Türkler de ilk geldiklerinde bizim Suriyeliler gibiymiş. Almanya'ya gidenler ilk gittiğinde "Biz bir odada 3 aile yattık" diyor. Evin içinde tualet yoktu diyor. Çok zorlanndım diyorlar. 

i1: İkinci sınıf vatandaş oluyorsun. Burada en az 300.000 çocuk doğdu.

F: Suriyeli sığınmacılar dönmek yerine temelli kalmaya karar verirse mahalledekiler ne hissederler?

M: Gitmez tabii, burayı bırakıp Suriyeye gider misin? Çalışmadan para alıyorlar, Birleşmiş Milletlerden ihtiyaçlarını gideriyorlar. Eskiden eşya toplayıp veriyorduk, şimdi onu bile almıyorlar. UNESCO'dan ihtiyaçlarını karşılıyorlar. Kaymakamlıktan bir maaş bağlanıyor. Herkese. Artı bunlar çalışıyorlar. 

i1: Doğulu vatandaşlar İzmir'e geldikten sonra geri dönüyor mu?

M: Burada işyeri, terzi dükkanı, berber açanlar var. 

F: Her zaman burada kalsalar size nasıl bir duygu veriyor.

M: Artık alıştık.

F: Her zaman burada kalsa size nasıl bir duygu veriyor.

M. Artık alıştık. Alışmak mecburiyetindesin. Sadece senin değil ki burası. Sen Almanya'daki Türk vatandaşını benimsiyorsun biz de bunu benimsemeliyiz. 

F: Türk olmak ne demek sizce?

M. Alman ne demekse Türk de o demek. Şöyle bir farklılık olabilir. Burada bir iç savaş da olsa biz başka bir yere gitmeyiz. Buradan dışarı çıkmayız. Türklük bu demek. 

F: Bir Suriyeli Türk olabilir mi?

M: Olamaz vatanını bırakıp gelen biri olamaz. Müslüman olabilir ama Türk olamaz.

F: Çünkü?

M: İnsan vatanına ihanet edip başka ülkeye gidemez.

F: Ama vatandaşlık alabilir.

M: O sanki takma ad gibi olur. Öz bir Türk olamaz.

F: Türk olmak için ne gerekirdi.

M: Vatanına ihanet etmesin. Burada savaş çıksa burayı bırakmayız. Çanakkaleyi duydun mu, öyle bir ecdadın torunlarıyız.

F: Demek ki aynı tarihi paylaşmıyor Suriyeliler.

M. Türkiye'ye geldikten sonra çok rahatlardı. Savaştan çıkmış gelmiş insan gibi değillerdi. Ellerinde son model telefonlar, rahatlar, otobüste yer vermiyorlar. Sen öz vatanını bırakıp gelmişin. Biz olsak çekingen, üzgün oluruz. Bunlar öyle değil. 

i1: Almanya'ya gittin mi rahat davranaibiliyor musun? Esad diyor bu Türkiye'ye gelenler çapulcu takımı. 

M: Buraya gelen Kürt ve Romann kesimi var. Arap kısmı geldi. Bunlardan Roman kesimi daha Çobançeşme Mersin tarafında. Arap ve Kürt kesimi Kale kısmında. Yani bunların da dilleri dinlerin ait ayrılıyor. 

F: Osmanlılık konusunda ne diyorsunuz? Biz aynı Osmanlı tarihinden geliyoruz deniyor

M: Öyle deniyor da bu Suriyeliler nereden geliyor. Bilmiyorum. Osmanlıdann gelmiş olsalar vatanını bırakıp gelmezlerdi. Osmanlı memleketini bırakıp kaçmaz.